Mitarbeiterführung: Wenn die Chefin zur Freundin wird

00:00:05: Für erfolgreiche Kosmetikerinnen von und mit Anja Spielkamp.

00:00:22: Let's start!

00:00:31: Um Mitarbeiterführung, wenn die Chessin zur Freundin wird geht es um Führungen in kleinen Unternehmen.

00:00:39: Willkommen bei Premium Beauty Business.

00:00:43: Ich bin Anja Spielkamp.

00:00:45: Hallo und schön dass du heute wieder dabei bist.

00:00:48: Ich habe in den letzten Tagen immer mal wieder über dieses Thema nachgedacht, auch wenn es in Gesprächen mit Unternehmerinnen und Selbstständigen ständig irgendwo auftaucht.

00:00:57: Es geht um die Frage, denen kleinen Unternehmen viel öfter mitschwingt als man denkt – was passiert eigentlich, wenn du deine Mitarbeiterin so nah an dich ranlässt?

00:01:08: Dass Führung dann irgendwann unangenehm wird!

00:01:11: Also, wenn aus Kollegialität Freundschaft wird und du plötzlich merkst dass klare Ansagen, Kritik oder auch Grenzen auf einmal viel schwerer fallen.

00:01:23: Das Mitarbeiterführung eines kleinen Unternehmens nicht einfach ist – ich glaube das wissen wir!

00:01:29: Wie weit darf deine Mitarbeiterin gehen?

00:01:31: wie weit darf diese Freundschaft zwischen Chef und Mitarbeiter gehen?

00:01:37: Wenn Chefinn und Freundinnen bzw.

00:01:40: MitarbeiterInnen befreundet sind fällt es dann leichter oder schwerer Grenzen zu setzen als Führungskraft.

00:01:49: Ist es wirklich gut, Mitarbeiter zum Freundschaftlich zu führen?

00:01:54: Stell dir mal vor du hast ein kleines Unternehmen.

00:01:57: Vielleicht ein Studio oder eine Praxis, eine Agentur

00:02:00: oder

00:02:01: einen kleinen anderen Dienstleistungsbereich und du arbeitest eng mit deinen Mitarbeitern zusammen.

00:02:06: Man kennt sich man weiß wer gerade Ärger zu Hause hat, wer schlecht geschlafen hat oder auch warum heute jemanden bisschen aus der Spur ist und irgendwann ist einfach genau diese Nähe da.

00:02:20: Ist ja eigentlich auch schön, aber manchmal merke ich dann natürlich in den Gesprächen das genau diese nähe anfängt Entscheidungen schwieriger zu machen.

00:02:29: Unternehmenskultur, Führung und Verantwortung sind nämlich echt keine Begriffe die nur in Fruschieren vorkommen sondern Die mich ständig eigentlich beschäftigen.

00:02:40: Da sagt mir eine Unternehmerin Ich müsste eigentlich mal mit ihr sprechen Und warum tust du es nicht?

00:02:48: Dann kommen Sätze wie, ach sie hat's gerade privat sehr schwer oder wir können uns schon so lange oder auch ganz einfach.

00:02:57: Ich will jetzt keinen Stress und dann merke ich jedes Mal... Jetzt sind wir mittendrin im Thema!

00:03:03: Denn was passiert eigentlich wenn du deine Mitarbeiterin sehr magst aber gleichzeitig etwas von ihr verlangen musst dass ihr überhaupt nicht gefallen wird?

00:03:13: Was passiert, wenn aus einem guten persönlichen Verhältnis langsam eine Beziehung wird in der du dich kaum noch traust?

00:03:23: Ganz klar zu führen?

00:03:25: und genau darüber dürfen wir heute mal nachdenken.

00:03:28: Das ist nämlich bei Weitem kein Beauty-Thema.

00:03:31: das passiert genauso im Familienbetrieb einer kleinen Kanzlei beim Friseur oder überall dort wo Menschen eng zusammenarbeiten und die Chefin nicht irgendwo drei Etagen höher sitzt, sondern jeden Tag mit dabei ist.

00:03:48: Also mittendrin!

00:03:50: Und ich glaube hier lohnt sich mal ein ziemlich ehrlicher Blick

00:03:54: auch

00:03:55: auf sich selbst.

00:03:57: Als ich vor ein paar Wochen selbst bei einer Weiterbildung war, erzählte mir eine Teilnehmerin, die einen Immobilienbüro betreibt von einer Frau in ihrem Team.

00:04:07: Sie hat sehr lange dabei.

00:04:08: Man kennt sich gut – sehr gut Zucker.

00:04:11: Private Dinge werden natürlich miteinander besprochen.

00:04:15: In einem kleinen Betrieb ist das und man weiß, wie es zu Hause aussieht, wann die Tochter Prüfung hat und warum der Dienstagvormittag gerade schwierig

00:04:23: ist.".

00:04:25: Und gleichzeitig ärgert sich aber die Chefin seit Monaten.

00:04:29: Absprachen werden nicht eingehalten!

00:04:31: Es gibt immer wieder Diskussionen über Arbeitszeiten, Aufgaben, die liegen bleiben – und nichts davon Im Einzelnen.

00:04:39: eine Katastrophe, aber die Summe nervt gewaltig.

00:04:45: Ich frag dann immer irgendwann und wann hast du ihr das zuletzt genau so gesagt?

00:04:52: Kurze Pause!

00:04:54: Ja naja eigentlich noch gar nicht so... Und da haben wir nämlich dann das eigentliche Thema.

00:05:00: Heute möchte ich deshalb mal über Führungen kleinen Unternehmen sprechen und ausdrücklich nicht nur über Kosmetikinstitute.

00:05:07: Denn das betrifft eine kleine Agentur, ne Praxis, den Friseurbetrieb, ne Beratung im Familienbetrieb oder jedes andere Unternehmen in dem die Inhaberin jeden Morgen gemeinsam mit ihren Leuten durch dieselbe Tür geht.

00:05:21: Je kleiner ein Unternehmen ist desto persönlicher ist es ja meistens.

00:05:27: Das ist auf der einen Seite ziemlich angenehm und ich mag diese Betriebe sogar sehr.

00:05:32: Da kennt man sich.

00:05:33: Entscheidungen müssen nicht durch fünf Abteilungen, wenn zu Hause was passiert findet man sehr schnell auf dem kurzen Weg eine Lösung.

00:05:42: aber irgendwann kann die Nähe natürlich auch anfangen Entscheidungen zu beeinflussen.

00:05:48: Und genau darum geht es heute!

00:05:51: Wenn du selbst Mitarbeiter hast, hör

00:05:54: darauf bei welcher Situation Wenn

00:05:58: du jemanden denkst, wenn genau da wird die Folge wahrscheinlich länger.

00:06:07: Ich

00:06:07: belasse mich bei solchen Fragen und gerne auch ein eigenes Erleben.

00:06:13: Aber sie bekommen noch mal eine andere Qualität, wenn man schaut was Forschung glaubt dazu herausgefunden hat.

00:06:22: dabei bin ich auf eine Untersuchung von Kerry Ansford und zwei Kollegen gestoßen.

00:06:27: Die drei haben sich damit beschäftigt Was passiert, wenn jemand Führungskraft

00:06:34: wird

00:06:35: und vorher mit Menschen aus dem Team befreundet war?

00:06:38: Dieses Studium heißt Am I a Leader or Friend.

00:06:42: Ganz einfach gesagt die Forscher haben dreiunddreißig Menschen untersucht, die plötzlich Vorgesetzte von Kolleginnen wurden, mit denen sie vorher befreündet gewesen waren.

00:06:54: Viele gerieten genau hier innerlich ins Schleudern.

00:06:57: Sie wollten führen hatten aber gleichzeitig Angst die Freundschaft zu beschädigen oder ihre Mariamacht überhaupt einzusetzen.

00:07:06: Diese neue Studie zeigt auch, dass Menschen sehr unterschiedlich damit umgehen.

00:07:11: Manche ziehen klare Grenzen andere vermeiden Verantwortung und versuchen Freundschaft- und Führungsrolle irgendwie miteinander zu vermischen.

00:07:19: Für mich ist die wichtigste Erkenntnis daraus das Problem ist nicht die Freundchaft an sich sondern dass du wissen musst, welche Rolle du gerade hast.

00:07:32: Und das Ergebnis fand ich ziemlich lebensnah.

00:07:35: Einige dieser Führungskräfte hatten Schwierigkeiten damit ihre neue Rolle wirklich einzunehmen.

00:07:41: Sie wussten natürlich, dass sie jetzt Verantwortung

00:07:44: tragen

00:07:45: aber gleichzeitig hatten sie Sorge die persönliche Beziehung zu beschädigen.

00:07:49: Manche hatten sogar Angst davor ihre Entscheidungsmacht gegenüber Freunden überhaupt einzusetzen.

00:07:56: Das klingt jetzt erstmal total akademisch.

00:07:59: Im Alltag sieht das aber eigentlich viel banaler aus.

00:08:02: Du weißt genau, dass du ein Gespräch führen müsstest?

00:08:06: Schiebst es doch schon mal auf den Freitag!

00:08:08: Freitage passt dann auch irgendwo nicht so irgendwie auch nicht gut vom Wochenende.

00:08:13: Montag ist viel hier los und am Mittwoch denkst du,

00:08:16: hm

00:08:17: die Stimmung ist jetzt echt gerade gut.

00:08:20: vier wochen später bist du richtig sauer und die Mitarbeiterin versteht überhaupt nicht, woher das Ganze plötzlich kommt.

00:08:28: Sie hat ja seit vier Wochen gedacht es ist

00:08:30: alles in Ordnung

00:08:31: und das ist einer der Punkte bei denen ich inzwischen sehr genau hinschaue.

00:08:36: wer führt hier eigentlich wen?

00:08:40: Ich kenne das gerade aus kleinen Unternehmen gut.

00:08:43: viele sind aus einer fachlichen Tätigkeit entstanden.

00:08:47: du warst irgendwann richtig gut in dem was du tust.

00:08:51: die Kunden wurden mehr Und dann kam die erste Aushilfe zu deiner Unterstützung.

00:08:56: Vielleicht war das sogar jemand, den du vorher schon kanntest?

00:08:59: Und irgendwann hast du ein Team und merkst irgendwann ... Ach guck!

00:09:04: Oh, jetzt soll ich auf einmal auch noch führen.

00:09:07: Das hatte ja eigentlich vorher gar keiner beigebracht.

00:09:10: Okay, du denkst vielleicht doch, das lerne ich dann so nebenbei.

00:09:14: Aber... Manchmal ist das schon ziemlich schmerzhaft.

00:09:17: Gerade in Inhaber geführten Unternehmen wird vieles plötzlich persönlich geregelt, dazu gibt es ebenfalls Forschung.

00:09:25: Kleine Firmen arbeiten im Personalbereich oft deutlich informeller als große Unternehmen.

00:09:32: Das überrascht mich überhaupt nicht!

00:09:34: Im drei Personenbetrieb wird kein Formular ausgefüllt weil jemand am Donnerstag eine Stunde früher gehen muss.

00:09:41: Man spricht einfach miteinander.

00:09:44: Und genau diese Flexibilität kann natürlich ein Vorteil sein.

00:09:48: Schwierig wird es, wenn keiner mehr erkennt ob es gerade eine Ausnahme ist und gemacht wird oder ob so auch eine neue Regel entstanden ist.

00:09:59: Ich gebe dir so'n Beispiel Eine Mitarbeiterin muss wegen ihrer Mutter regelmäßig früher gehen.

00:10:05: Du kennst diese Situation.

00:10:06: Natürlich gibst du ihr den Freiraum.

00:10:09: Eine andere Mitarbeiterin möchte zwei Wochen später früher gehen.

00:10:14: Und plötzlich sagst du, das geht aber jetzt hier nicht wirklich ständig?

00:10:19: Da kann sachlich ein großer Unterschied zwischen diesen beiden Situationen liegen.

00:10:24: Aber die zweite Mitarbeiterin kennt diesen Unterschied vielleicht gar nicht.

00:10:29: Was sie sieht ist was ganz anderes.

00:10:31: bei der einen geht's und bei mir geht es nicht.

00:10:34: Damit verändert sich nämlich genau jetzt das Klima.

00:10:39: Es muss noch gar keinen offenen Streit

00:10:40: gehen.

00:10:41: Solche Dinge laufen irgendwie so unter dem Radar viel, viel feiner.

00:10:46: Irgendjemand erzählt dann weniger?

00:10:49: Beim Dienstplan kommt irgendwie ein generfter Kommentar oder du bemerkst irgendwann das Entscheidungen schon in der Tee-Küche besprochen wurden bevor du überhaupt im Raum warst.

00:10:59: und nun wird aus persönlicher Nähe ein Führungsproblem.

00:11:04: Ich glaube übrigens dass viele Unternehmerinnen

00:11:08: an

00:11:09: dieser Stelle einen echten Denkfehler machen.

00:11:12: Sie wollen menschlich führen und übersetzen Menschlichkeit mit Nachgeben, das gehört natürlich irgendwo überhaupt nicht zusammen.

00:11:22: ich kann sehr viel Verständnis dafür haben dass es bei einer Mitarbeiterin privat gerade drunter und rüber geht aber trotzdem muss sich natürlich irgendwann wissen ob ihre Aufgaben im Unternehmen unter diesen Bedingungen überhaupt noch funktionieren.

00:11:38: Diese Frage ist auch jetzt nicht lieblos, sondern sie gehört in meine Verantwortung und sie betrifft nicht nur diese eine Mitarbeiterin, sie betrift alle anderen die ihre Arbeit auffangen.

00:11:50: Sie betrifgt Kunden und am Ende betrifpt auch das Geld des Unternehmens.

00:11:57: In einem Familienbetrieb wird das nochmal interessanter.

00:12:01: da verschwimmen die Rollen ja teilweise total.

00:12:04: Morgens bespricht man eine Rechnung als Geschäftsführer miteinander.

00:12:09: Vorm Nachmittags ist man wieder Tochter und Mutter, am Abend kontrolliert der Vater noch mal eben die Zahlen und Sonntag sitzt dieselbe Entscheidung mit einem Kaffeetisch.

00:12:20: Wo sollst du mit einem solchen Thema eigentlich hin?

00:12:24: Mit der eigenen Mitarbeiterin kannst du es kaum besprechen – mit der Familie vielleicht ebenso wenig!

00:12:30: Und genau in solchen Situationen sind die ersten Gespräche bei mir entstanden, aus denen dann auch später mein Mittagspausenworkshop gewachsen ist.

00:12:41: Manchmal braucht es einfach jemanden der mit deinem Unternehmen oder deinem Unternehmen einfach mal gar nichts am Hut hat!

00:12:50: Das klingt jetzt härter als ich meine.

00:12:52: aber jemanden von außen draufschauen zu lassen hat ein Luxus den du selbst nicht hast.

00:13:00: er muss am nächsten Morgen keinem dieser Menschen begegnen.

00:13:05: Es kann deshalb manchmal einen Satz geben wie, Anja das erklärst du dir gerade

00:13:11: schön oder

00:13:13: Du erwartest etwas was du nie ausgesprochen hast.

00:13:17: solche Sätze sind nämlich gelegentlich ziemlich unangenehm und sie können aber auf der anderen Seite auch sehr befreiend sein.

00:13:25: ich habe selbst schon eine solche Situation gehabt in denen ich dachte Ich sei eigentlich vollkommen klar war ich aber nicht.

00:13:33: In meinem Kopf war alles klar, aber genau das war dann auch der Unterschied.

00:13:38: Ein Mitarbeiter kann

00:13:39: keine Gedanken lesen

00:13:41: er kann sich nur an dem orientieren was tatsächlich ausgesprochen wurde.

00:13:46: Das betrifft natürlich auch Kritik.

00:13:49: wenn ich monatelang lächle und irgendwann aus dem Nichts mit einer langen Liste komme habe Ich meinen Anteil an den Problem.

00:14:00: Darüber wird beim Mitarbeiterführung nämlich erstaunlich wenig gesprochen.

00:14:04: Man hört viel darüber, wie Feedback formuliert wird, mich interessiert aber vorher eigentlich eine ganz andere Frage Wie lange wartest du eigentlich bevor Du überhaupt den Mund aufmachst?

00:14:17: Und da liegt nämlich schon der Hund begraben und dann kommt noch etwas dazu was in kleinen Teams natürlich auch ganz schnell heikel wird.

00:14:25: Freundschaft

00:14:26: erzeugt Erwartungen.

00:14:28: Wenn ich privat eng mit meiner Chefin bin, glaube ich vielleicht eher etwas erfahren zu dürfen.

00:14:34: Ich rechne mit Verständnis!

00:14:36: Vielleicht nehme ich mir Freiheiten über die ich bei einer fremden Geschäftsführerin gar nicht nachdenken würde?

00:14:45: Das muss auch überhaupt niemand böse meinen.

00:14:48: aber genau deshalb ist es so schwer das Ganze zu bemerken.

00:14:52: Die Grenze verschiebt sich so millimeterweise

00:14:56: und irgendwann

00:14:57: passiert etwas dass einer von beiden sagt, aber ich dachte bei uns wäre es anders.

00:15:04: Dieser Satz ist natürlich dann sehr interessant denn das heißt bei uns anders

00:15:10: gelten

00:15:10: andere Absprachen, andere Maßstäge.

00:15:13: oder hatten zwei Menschen einfach unterschiedliche Vorstellungen davon was ihre persönliche Nähe im Unternehmen bedeutet?

00:15:20: Das wäre jetzt für mich eine gute Frage für den nächsten ruhigen Kaffee im eigenen Betrieb nicht als Teamübung mit bunten Kärtchen So, einfach mal für dich selbst.

00:15:31: Gibt es jemanden bei dem dir ein klares Gespräch schwerfällt weil du diesen Menschen besonders magst?

00:15:38: Das reicht

00:15:38: dann schon!

00:15:40: Du musst daraus heute überhaupt nichts machen.

00:15:43: nur einmal ehrlich hinsehen und draufschauen der Nähe ist für mich keineswegs das Problem.

00:15:51: Ich möchte kein Unternehmen führen, in dem morgens alle mit steiben Rücken ihre Funktionen erfüllen.

00:15:56: und bitte bloß nichts Persönliches erzählen!

00:16:00: Das wäre jetzt auch nicht so meine Welt.

00:16:02: aber ich möchte natürlich wissen welche Rolle habe ich gerade?

00:16:06: Und ich glaube dass darf auf die andere Seite entsprechend Wissen und auch Wahrnehmen.

00:16:11: eine Mitarbeiterin sollte nicht herausfinden müssen ob etwas gerade freundschaftlich gemeint betrieblich erwartet oder tatsächlich verbindlich ist.

00:16:22: Je klarer das also ist, umso entspannter kann ein persönliches Verhältnis sogar werden.

00:16:29: Dann muss nämlich keiner Dauern zwischen den Zeilen lesen und so einen Grummel im Bauch haben!

00:16:35: Ich bin Chef gegen mich übrigens deshalb so gern mit Studien zu solchen Themen weil ich nach fast vier Jahrzehnten in meiner Branche bei manchen Dingen sehr klare Beobachtungen habe.

00:16:47: Und trotzdem möchte ich wissen, ist das jetzt nur meine Erfahrung oder finden andere Menschen unter ganz anderen Bedingungen ähnliche Muster?

00:16:58: Und bei diesem Thema ist die Antwort schon ziemlich deutlich.

00:17:01: Persönlich Nähe kann Unternehmen sehr gut tun sie macht aber Führung nicht überflüssig.

00:17:09: und vielleicht liegt genau da die unbequeme Frage für heute, wenn du ein Mitarbeiter beschäftigst und eine Entscheidung ansteht, die jemand persönlich nicht gefallen wird.

00:17:20: Wie stark beeinflusst dich dann der Gedanke was dieser Mensch anschließend von dir hält?

00:17:30: Mich interessiert diese Frage inzwischen mehr als die üblichen Sätze über gute

00:17:35: Führung

00:17:36: denn An ihr merkt man ziemlich schnell, wo persönliche Beziehung aufhört und unternehmerische Verantwortung anfängt.

00:17:45: Vielleicht nimmst du aus dieser Folge einfach mal die Frage mit in deinen Alltag.

00:17:51: Gibt es jemanden in deinem Team bei dem dir ein klares Gespräch schwerfällt?

00:17:57: Weil du diesen

00:17:58: Menschen einfach sehr magst?

00:18:02: Wenn ja, dann bist du hier auch mit diesem Thema nicht wirklich allein und vielleicht musst du auch gar nicht sofort etwas verändern.

00:18:10: Manchmal reicht es schon einmal ganz ehrlich hinzuschauen und sich zu fragen wo bin ich jetzt gerade Chefin?

00:18:18: Und wo versuche ich es wieder allen recht so machen?

00:18:20: Ich meine ist hier ein typisches Frauenthema.

00:18:24: Genau über solche Dinge spreche ich übrigens auch in meinem Mittagspausenworkshop, über Themen die man eben nicht mit den eigenen Mitarbeitern oder in der Familie besprechen kann.

00:18:34: Manchmal ist es besser mit jemandem vom Außen zu sprechen, der Mitdenkt nachfragt und auch mal sagt, guck doch mal dahin!

00:18:45: Für heute lasse ich dich mit dem Gedanken gehen – eine gute Beziehung zu deinem Mitarbeiter darf schon nah

00:18:53: sein.".

00:18:54: Sie sollte nur aushalten, dass du trotzdem Fürs und Chef bist.

00:19:02: Ich bin Anja Spielkamp,

00:19:03: Unternehmensentwicklerin

00:19:04: für Beauty & Frauen geprägte Dienstleistungbranchen Und wenn Du meinen Podcast jetzt gerne hörst dann kannst Du mir noch mal dabei helfen.

00:19:15: Lass mir bei Spotify oder Apple Podcast gerne mal fünf Sterne da nicht weil mein Ego gefüttert werden muss Das kommt auch ganz gut klar, sondern bei Bewertungen dafür sorgen dass dieser Podcast von mehr selbstständigen Frauen gefolgen wird.

00:19:33: Von Frauen die vielleicht gerade genau an diesem Punkt stehen über den wir hier sprechen und genau diese gleichen Gedanken haben und manchmal sind einem ja auch Dinge gar nicht so bewusst.

00:19:46: aber wenn sie dann jemand in Worte fasst Dann werden sie klarer und ganz ehrlich.

00:19:52: Wenn ein Gedanke aus der Folge dafür gesorgt hat, dass jemand eine bessere Entscheidung trifft, klarer führt und sich im eigenen Unternehmen endlich ein bisschen weniger allein fühlt, dann hatte es sich doch schon gelohnt zuzuhören!

00:20:09: Das war's für heute.

00:20:10: Schön, dass du wieder bei mir warst.

00:20:14: Ich freue mich wenn wir uns in der nächsten Folge hören.

00:20:17: Tschüss und alles Liebe für dich Bis zum nächsten Mal!